Los “fundamentalistas descerebrados” parecen más cerebrados que cualquiera.

1. NO A LA DESTILERIA DE PETROLEO, Y MENOS CONOCIENDO A LOS DUEÑOS. POR FAVOR

2. A nadie se le ocurre poner una planta de reciclado de basura y cerrar de una vez por todas el basural a cielo abierto, que da la bienvenida a la ciudad y contamina permanentemente?

3. Hay un dicho que dice el que se quema con leche ve una vaca y llora.- Por lo visto no basta con DONTO queremos volver a quemarnos con la destilería, dejemos que se instale y después los empleados reclaman cuando decimos que contamina, por miedo a perder sus puestos de trabajo.- hay gente que no tiene solo el miedo, sino el dolor de perder a sus seres queridos, gracias a enfermedades como el cáncer. Los que están a favor deben ser los que aún no les toco de cerca esta enfermedad, pero no les falta mucho.- Como dice otro dicho “Siéntate a esperar y verás pasar el cadáver de tu enemigo” LOS CONTROLES NO EXISTEN, A QUIEN LE QUIEREN HACER CREER EL CUENTO DEL TIO.- Acá no hay estadísticas, ocupación de nuestros políticos por saber sobre la salud de nuestros habitantes, no se investiga, no se controla, no les importa, por algo el río suena en el hospital.- Si hay un accidente (que pasan o se olvidan de Kliper) donde se va a asistir la gente, empleados etc. en el Hospital????????????? Seamos realistas.- No podemos permitir la destilería, por que no va a ver controles ni posibilidad de curar enfermos.- La destilería va a invertir 18 millones, un tratamiento por leucemia a una obra social le sale un millón, con 18 enfermos de cancer perdemos la inversión.-

4. yoindia me alegro que ayas leído y comprendido mi opiñon. ……….Marcos yo no propongo energias alternativas por se muy bien que lo que vos me decís es verdad, no son sustentables, veo que estas bastante informado y me gustaría contribuir con algunos detalles, el diesel en la argentina es traído de venezuela, dado el alto contenido de azufre que tiene funde los motores de los autos, es de ahi que le tuvieron que agregar un aditivo y ahí nació el eurodiesel, a la vez el ente regulador de gases automovilísticos debio subir los parámetros de azufre permito, para poder seguir comprándole a chavez jua.
   Por otro lado el protocologo de kyoto regula la emisión de los gases que provocan el efecto invernadero, y se hizo mucho incapie en el c02, haber firmado este tratado fue condenarnos a la pobreza eterna, dado que un país para crecer necesita industrias, las industrias energía y esta se produce quemando combustible…..haaaa viste porque no la firmaron los yankis, porque te crees que son una potencia mundial? hay que tener mucho cuidado con los tratados, porque generalmente detrás de estos siempre se esconde un negocio millonario para pocos.

   Y para cambiar el planeta no tenes que ser millonario, la solución no es comprar una heladera que consuma menos, una lamparita bajo consumo (contienen mercurio, que pasara con este cuando se desechan), autos que gasten menos, la solución es mas filosófica y creo que nadie esta dispuesto a cumplir o hacer, esto y lo que viene son las consecuencias que pagamos por vivir cada vez con mayores comodidades.
   y si quieren luchar por algo muy importante que aun no se esta tomando conciencia de lo que se va a venir, podría poner a informarse sobre el agua potable y comenzar una lucha antes que se instale el problemas en los medios y se genere una sicosis, digo en los medios porque en la población ya esta el problema, solo que lo están tapando.
   Hasta la próxima gente.

5. yoindia gente como vos hace que cada dia le tenga menos fe a la raza humana

6. Pienso como Daniel.Quién esta dispuesto a volver a la forma de vida de la primera mitad del siglo xx? Supogo que los que defienden el ambiente Si; no es que critique el compromiso de los chicos, pero desgraciadamente nuestra sociedad es altamente consumista y para esto se necesita TRABAJO, algunos si lo tienen estan en derecho de protestar o elejir que fuente(trabajo)desea en su ciudad; pero cuando se manifiesta piensa en el otro(ciudadano) que no tiene esa posibilidad o sea trabajo y elejir?
   No es facil cambiar los paradigmas en el mundo(que por otra parte los cambian quienes tienen poder)y el de la energia sigue siendo EL PETROLEO NO GUSTE O NO.

7. para llr: Antes de descalificarnos así, estaría bueno que te juntes con nosotros a ver que es lo que hacemos y que estamos haciendo. Como grupo en conjunto nacimos en las últimas semanas y por causa de la posible instalación de la destilería. Las causas primarias por las que se formaron los grupos son distintas y todas asociaciones nuevas. Estamos en contacto con especialistas y profundizandonos día a día en el tema. Hoy lo primordial es luchar contra ésto, porque si nos dejamos estar, primero luchando por los controles a las empresas que ya están instaladas, se nos va este tema de las manos. Ya hablamos y coincidimos que una vez resuelta esta causa vamos a trabajar en para que se realicen los correspondientes controles a las ya instaladas. Nosotros no actuamos en función de intereses particulares, si uno de nosotros no quisiera actuar en algo porque tiene un pariente en el medio, no estaría con nosotros seguramente por miedo.
   Viti, gracias por el respeto y apoyo hacia nosotros. Obviamente que todos, inevitablemente colaboramos de una u otra manera para contaminar, pero no podemos comparar lo que es un residuo orgánico, un papel en la calle, a lo que son desechos industriales derivados del petróleo y ni hablar de si llega a fallar algo en la fabricación de la misma y sufrimos un siniestro. Ahí no queda ninguna de las casas nuevas de los planes sociales También es verdad que la mayoría utiliza sus vehículos con combustibles derivados del petróleo, todo porque vivimos en una sociedad que nos llevó a hacerlo. Estoy convencido de que no es tarea de un día para otro lograr los cambios en la vida personal de cada uno para reducir éstas contaminaciones. Si tenés ganas, ir a conocernos a cualquiera de nuestras reuniones, ver nuestros fines y debatir acerca de cualquier inquietud que tengas.

8. Permitanme una opinión, creo que la destilería se debe prohibir, pero no por un capricho, sino porque aunque pudiera funcionar y si la controlan continuamente contamina dentro de los márgenes permitidos, aquí no hay un politico ni persona capacitada para hacerlo como se debe y en definitiva va a contaminar a terriblemente porque nadie la va a controlar.- Como sucede con todas las industrias que tenemos en Baradero. Alguien controla cuanto contamina Atanor, Productos, DONTO!!!!, etc….. NADIE!!!!!!!!!!!!!!

9. Daniel, aca las cosas son claras, lamentablemente la tecnología impulsada por energías alternativas no están disponibles a gran escala como lo son las que vos nombras. O acaso ofrecen en el mercado al mismo valor un vehiculo (auto o moto) propulsado por energía alternativa (electrico-hidrogeno o hibrido) a valores similares de los impulsados a gasolina? sin ir tan lejos un vehiculo diesel en óptimas condiciones es mucho más ecológico que el mismo a gasolina, y los gasoleros están gravados con un impuesto para que sea más dificil de adquirir. a mi me encantaría tener un Prius de toyota pero claro vale entre 40 y 50 mil dólares según el equipamiento. Sabías que en argentina si estas conectado al tendido eléctrico (aca EDEN) y ademas pones un sistema de paneles solares y tu consumo de energia es negativo (es decir emanas energía a la red para que otros la usen porque a vos te sobra) te cobran multa? y que la instalación de un equipo como para sustentar una casa cuesta alrededor de los 10000 dólares cuando la conexión EDEN te la cobra $300? El colorario de esto es que si queres cuidar al planeta tenes que ser millonario, porque el lobby constante de las petroleras impulsadas por una egemonía como la estadounidense, que se afana a cada pais petrolero que ve flojo planteandolo como una amenaza a si mismo, es más fuerte que las intenciones ecologistas del resto del mundo. o porque crees vos que EEUU no firmo el protocolo de Kyoto?
   Seamos realistas y no dejemos que nuestro futuro este plagado de toxinas, las cuales tardan miles de años en desaparecer, generando en el medio enfermedades desastrozas a la población circundante.
   La lucha es para que no se instale, primero en BAradero que es en donde vos, tus hijos y los mios y mucha gente más vive y luego debemos bregar para que ninguna ciudad vecina los admita. ya bastante con los que tenemos andando.
   Yo estoy con los Fundamentalistas Descerebrados, si es que ser descerebrados es tener instinto de supervivencia.
   fuerza Pelcha, Flor y todos los que estuvieron presentes. Sigan adelante.

10. Esoooo esta bien que viva la juventud que se preocupa por el medio ambiente; por fin puedo decir que el país que miramos y creemos que los jovenes no los miran, ahora lo estan mirando para un futuro mejor. Bravo chico adelante y fuerza.

11. Muchachos tengo una duda, me encanta su compromiso por el medio ambiente y de cierto modo me veo identificado con ustedes, pero pensemos un poco, estamos en desacuerdo con la instalación de una destiladora de petroleo, pero me pregunto, ustedes andan en auto? andan en moto? a lo que voy es, que tan ambientalistas somos? estamos dispuestos a sacrificar partes de nuestras comodidades diarias para el bien del medio ambiente? (aire acondicionado, microondas, computadora, tele,etc)que queremos? que no se instale ninguna mas en el país? o solo que no se instale en Baradero? cual es el fin de la lucha?
    Espero que comprendan a lo que voy con mi comentario y los haga reflexionar un rato.
    Saludos y sigan para delante con esta movida y siempre háganlo por compromiso al medio ambiente y nunca por intereses económicos.

12. Guaauu.. que tema para hablarlo y debatirlo.. sinceramente apoyo al medio ambiente y me encanta la naturaleza y el cuidado de la misma, pero me pongo en la piel de esos padres q con esto podrian alimentar a su flia y no podes estar ajeno a la realidad, yo viviria limpio y con poco,pero creo yo q la contaminacion individualmente la hace el hombre individualmente,.. yo pregunto ctos de nosotros mete sus papeles al bolsillo para cuando vea un cesto tirarlos ahi?’.. me gusta mucho la pasion de estos chicos, y sus ideales, estan realmente convencido de lo q sostienen y eso es muy valorable, muchos hoy en dia olvidamos nuestros principios y nuestra politica (DE VIDA) por conveniencia.. y eso es lo q nos destruye interiormente y nos hace sentir inestables!.. sigan sus objetivos!! felicitaciones pelcha y compañeros!

13. Antes de prohibir la instalacion de la destileria ponganse a trabajar con especialistas del tema ambiental y controlemos todas las empresas de baradero. O sera que no combiene meterse por que seguro todos tienen un padre, hermano, o cualquier familiar trabajando en ellas, y si se les empieza a controlar se pueden quedar sin trabajo ellos como la gran parte de baradero que no estudio para sentarse en una oficina. Recuerden que si nos quedamos sin fabricas en vez de pedir que no vengan se van a tener que didicar a habrir comedores y ojo donde van a tirar la basura en el basural a cielo abierto? Seguro ahi le estamos haciendo un favor al medio ambiente no.

14. sr mario talvez sino otros jovenes cuando se instalados donto, atanor etc, y cuando perdimos los ferrocarriles hubiesen actuados como ellos , hoy no estaria y los trenes seguirian pasando como antes digamos la verdad no tuvimos agallas para defender nada estamos en la pavada, en la pilchita, en salir nada de compromiso social, ademad conozco varios de los chicos que no son mantenidos, ni haraganes trabajan o estudian carreras universitariasa , creo que deberiamos sumarmos tambien los grandes que al no hacerlo a tiempo hoy tenemos una oportun idad de hacerlo

15. realmente la gente que solicita papeles, fundamentos, controles, dejense de embromar viviomos en una argentina corrupta tapada de papeles incumplidos, encajonados, violados, truchados!!!! sean conscientes señores, si tienen hijos, nietos piensen en lo que vamos a convertir en nuestra ciudad, la DESTILERÍA NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!! FELICITO EL IMPULSO Y EL ACTIVISMO DE ÉSTOS JÓVENES, NO BAJEN LOS BRAZOS CHICOS!

16. qué seria una industria que no contamine????? que no consuma energia de ningun tipo, que no produzca residuos de ningun tipo, que sus productos sean degradables al instante cuando ya no sirvan mas, que sus obreros no se lecionen por el trabajo mas o menos forzoso o trabajen en contacto de productos toxicos, me parece que industria que no contamine NO EXISTE, o veamos los quimicos de donto y atanor o los residuos de germaiz y productos de maiz, o el papel que por reciclado que sea alguna vez cortaron el árbol para hecer el reciclado de papel y casi todos tenemos auto o sea que usamos su producto pero no queremos que se produzca, para que hablan de parque industrial, para eso que ahi planten mil arboles y se haga una reserva forestal.
    estoy a favor de la tecnologia que produce cosas que dismuniyan el consumo de energia, energias alternativas al petroleo y menos o poco contaminantes, pero hasta que eso no avance habra que agunatar con lo que hay. o sino paren al mundo que yo tambien me bajo

17. Estimado alejandro barbagalle garcias por escribir con respeto y por dar tu nombre, eso es muy validod etu parte. Quería anclarte algunos puntos:

    1 – Cuando propuse que ingresaran a ver un video documental sobre el tema, lo hice con la intención de informar desde la perspectiva de alguien que investigo y documento la realidad de lo que causan las petroquímicas. Además de dar veracidad desde los testimonios de vecinos afectados.
    Pero si quieren leer y tienen tiempo les paso la siguiente tesis:

    http://es.scribd.com/doc/15982189/tesis-Contaminacion-del-ambinete-por-las-Refinerias

    Te cuento que no miramos solo videos, escuchamos especialistas, nos comunicamos con ellos, investigamos, pedimos información, casos, etc. Nuestra base es sólida en cuanto a lo teórico. Cada vez que leemos y aprendemos algo nuevo sobre el tema mas nos alarmamos!!!!
    Lo del video- documental fue a modo ilustrativo. ¿Lo viste? ¿que te parecio?

    2 – Cuando hablo de pasión, hablo de defender una idea, vos entendiste que era pasión por el medio ambiente. Igualmente de cuento que trabajo la defensa del mismo como docente enla escuela, la educación es un aspecto fundamental.
    Tengo material registrado de lo que se fui haciendo en clases y proyectos ecologistas. Lo mismo estamos tratando de hacer con esta movida. No puedo ir a todas la ciudades a defenderlas, no es mi misión. Pero si vivo aca desde siempre, por lo menos lo hare en mi tierra. Igual te cuento que soy socio hace 5 años de Greenpeace con los cuales mantengo estrecho dialogo, me mandan información mensualmente y lo están haciendo también con este caso particular. Además no sólo yo, soy socio de Greenpeace, la mayoría de los chicos que formamos parte de los grupos también lo son.

    3 – Nombraste a Campana, hice unos trabajos ecologista hace unos años con los alumnos de 3 polimodal y uno de ellos vivía en Campana justamente, aclaro de paso que fue uno de los mejores alumnos que he tenido, de apellido Colombo, el presentó un informe a cerca del tema contaminación en su ciudad y la influencia en las enfermedades graves, la verdad era triste y preocupante su trabajo escrito. Sabias por ejemplo que Campana tiene uno de los promedios de vida más cortos de la provincia. ¿Por que será?

    4- Lo de “Viva la revolución” es una frase de la periodista que hizo la nota, yo no la dije, no se si escuchaste la entreviste a la mañana. Igualmente no me parece mal que la nota termine así la palabra revolución significa cambio y todo cambio es una nueva oportunidad.

    Gracias por escribir y dar tu nombre. Alejandro si alguna vez queres que nos sentemos a hablar e intercambiar opiniones no tengo problemas. Así se construye una sociedad.
    Muchas gracias. Un gran abrazo. Pelcha.

18. quisiera saber si esta agrupación tiene sitio web o facebook o forma parte de un foro…

19. Mario y Mario2…
    De nada sirbe que controlen o exijan a las empresas que estan si siguen dejando entrar a empresas con riesgo de contaminacion…. ES CORRECTA LA PROHIBICION.
    Por algunas fuentes laborales no da derecho a condenar la vida de un pueblo o de nuestro hijos y nietos… recorda que lo que lo van a sufrir son ellos, y por ellos vamos a seguir poniendo el pecho…
    El articulo 41 de la constitucion expresa que el gobierno debe cuidar del medio ambiente etc etc etc y el articulo 44 dice que CUALQUIER CIUDADANO PUEDE IMPEDIR LA READICACION DE UNA INDUSTRIA QUE SEA PERJUDIAL EN CUALQUIER SENTIDO PARA SI MISMO….
    Creo que ya sabemos los inconvenientes y lo terriblemente perjudicial que es para la salud de la gente y el medio ambiente una destileria de petroleo al igual que una curtiembre, no por nada se estan prohibiendo en todos los paises del mundo… porque piensan que se esta trabajando cada vez mas en combustible alternativo? no creo que sea porque les sobra el tiempo…

    SEGUIREMOS EN LUCHA CONTRA TODO LO QUE CONTAMINE…

20. ALGO ESTA CAMBIANDO EN BARADERO ESTA ES LA JUVENTUD QUE QUEREMOS DONDE SE COMPROMETAN, TENIENDO UNA POCICION. POR OTRO LADO ME PREOCUPA QUE LA CIUDADANIA ESTA MUY CALMA EN UN TEMA DELICADO. NO HAY PROYECTO DE NADA, NO TENIAMOS OTRO PARQUE INDUSTRIAL, ESTE NO DABA PARA MAS. Y YA TENEMOS CON DONTO, Y LA FABRICA DE BATERIAS. TENGAMOS MEMORIA. TAMBIEN SABEMOS COMO SON LOS CONTROLES EN ESTA ARGENTINA.ESTO ME PARECE QUE ES COMO BOTNIA POR MAS QUE LOS VECINOS NOS OPONGAMOS SIGUEN TRABAJANJO Y UN BUEN DIA LA INAGURAN. LAS AUTORIDADES DESDE EL PRIMER MOMENTO TENDRIAN QUE HABER DICHO NO. PERO MO BAJEMOS LOS BRAZOS

21. Creo que es cierto lo que dice Mario. A las autoridades les corresponde la decision, pero con fundamentos reales, escritos y firmados, ya que en la ciudad hace falta trabajo y ademas mejorar la calidad de vida economica y ambiental, pero esto no se hace echando por tierra toda propuesta mirando You Tube sin que la analicen los que deben hacerlo. No basta con que los candidatos opinen, ya que solo hablan y repiten lo que le conviene como loros amaestrados. A Beyer hay que preguntarle si en Paty, en PM, en Atanor, etc. todo se hace bien. Lo ambiental no solo es lo que se huele. Tambien lo que se come, se oye, se toca y se mira.

22. HAY RAZON LOS CHICOS HABLAN DE CONTAMINACION PERO NO TIENEN UN FUNDAMENTO CORRECTO PARA DEMOSTRARLO. ESTA AL PARECER ES UNA EMPRESA QUE CUMPLE CON TODOS LOS REQUISITOS. YO PIENSO QUE HABRIA QUE MIRAR MEJOR EN LO QUE YA TENEMOS INSTALADO COMO DONTO, QUE A PESAR DE TENER TODOS LOS ELEMENTOS PARA CONTAMINAR LO MENOS POSIBLE, NO SE UTILIZAN…
    ESPERO QUE SI VAN A DISCUTIR MI COMENTARIO, LO HAGAN CON ALGUNA EXPLICACIÓN.. GRACIAS.

23. grande pelcha!!!!! Gracias a lo que esa haciendo la juventud, nos estamos dando cuenta de lo que uieren estos salvajes destructores del medioambiente. Solo un par de politicos ponen el lomo en esto. Maroli hasta aprueba la instalacion de la destileria!!!!

24. PERO QUE VAYA A LABURAR, TODOS QUIEREN SEGUIR VIVIENDO SIN LABURAR, POR DIOS, HABER SI HABREN LA DESTILERIA Y TIENEN QUE IR A TRABAJAR.

25. yeahh, no a los viejos quedados!! naturaleza viva y pura por favor…
    tienen que abrir empresas pero siempre y cuando se realizen estudios de no contaminacion, pero esta no cabe duda lo que provoca…
    yo pregunto y donto? por sigue como si nada?
    aguante Pelcha y los chicos.. somos muchos..

26. los felicitos a los chicos pero quienes son estos tipo vienen a contaminar baradero i encima etan amenazando al pueblo de baradero con cartas documentos vamos hacer algo una marcha vamos a ponernos de pie baradero que nos esta pasando

27. Estimado fernando Beyer, no se si estare equivocado, pero si es asi mis mas sinceras disculpas. Basarse en un video de Youtube para imposibilitar una fuente de trabajo, me parece poco serio, pero ello lo podes dejar de lado, lo doloroso es la falta de investigacion y fundamentos por el cual no quieren la radicacion de una petroquimica, fuente de trabajo, que a ud estimado beyer no le hace falta. no seria mas interesante:….. (si a la industria, pero con los controles necesarios para que la misma funcione correctamente).Quisiera saber si su pasion como lo menciona, lo llevo a alguna manifestacion en otras comunidades, como la esso de campana. El que lucha por el medio ambiente lo hace atacando todos los flancos….con respecto a la ultima frase viva la revolucion….otro capitulo

28. Va a pasar lo mismo que con Botnia, instalar la van a instalar en Baradero, San pedro o Zárate.
    No estoy de acuerdo que expulsen a una empresa de ese modo, es una actitud soberbia y autoritaria sin fundamento… Nadie sabe cuanto va a contaminar y si contamina menos que las empresas radicadas en Baradero??
    Hay que aplicar políticas de control ambiental sobre este tipo de plantas.

    Se fue otra oportunidad de trabajo. Y después nos quejamos que no hay…

29. esta muy bien lo que hicieron estos chicos.. no le faltaron el respeto a nadie.. lo hicieron de una manera grafica muy organizada y prolija.. se valen todas las opiniones, no por eso tienen que juzgar a los que piensan diferentes… Chicos sigan asi el gran porcentaje de esta localidad estamos con Uds…

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